Боже, Царя храни!?

Может, буржуазия звучит старомодно, но суть та же. Правильнее сказать бизнес и предприниматели плюс ученые и интеллигенция. Но только тот бизнес, который включает в себя производителей товаров и торговцев - то есть, по-старому, классы буржуазии и купцов. Нынешние феодалы это олигархи с трубы и чиновники. Нынешние дворяне, вернее метящие в таковые, это силовики. Посадские люди, мещане это работающие не в государственной сфере, холопы в настоящих условиях это бюджетники и несовершеннолетние. Расклад все тот же, просто под другими вывесками.

А насчет бреда, раньше считали что социализм это высшая вслед за капитализмом общественно-экономическая формация. Сейчас выяснилось, что самая передовая общественно-экономическая формация это постиндустриальный капитализм. Соответственно, самые передовые классы это те, которые способствуют переходу к самой передовой формации то есть высокотехнологичный бизнес в т. ч. крупная торговля. Это и есть те, кого в старину называли буржуазией и купечеством. Они двигают прогресс и способствуют распространению товаров и технологий. К простым мелким предпринимателям (торговцам и ремесленникам) по умолчанию нужно относиться тоже уважительно, так как они способствуют искоренению в народе холопского духа.

Да сколько раз уже говорить,что сейчас самое интересное происходит в Азии,а там на понятия "социализм,капитализм,буржуазия,пролетарий" кладут желтый орган и продолжают тупо захватывать мир.

Развели многопартийность-вот теперь и слушаем все! Жириновский не дурак,конечно. Его ,как на первое время (типа штрафной батальон)- надо бы. Посрубал бы бошки некоторым.

" **** ", ну что вы тут написАли? Буржуазия ничего не производит, она лишь эксплуатирует тех, кто производит, и ещё присваивает часть прибавочной стоимости.

Насчёт "постиндустриального капитализма". Есть мнение, что капитализму тогда настанет конец, когда станет НЕвыгодна эксплуатация человека человеком. Этот процесс происходит на наших глазах, только (пока) не в России, а в более "продвинувшихся" странах. Например, на заводах-автоматах в Японии давно работают не по 2000, а по 20 человек. Другой пример - в ближайшей перспективе беспилотные автомобили и спецтехника сделают ненужными водителей общественного транспорта, дальнобойщиков, таксистов и т.д. Безработица в развитых странах растёт именно по причине развития технологий и роста производительности машинного и кибер-труда.

Ну вот представьте, ситуация через 100...200 лет: термоядерный реактор - источник неограниченной энергии . Любой человек с помощью 3D-принтера из грунта или мусора сам производит всё, что ему надо. Исчезло понятие "престижных" вещей. Вкалывают роботы.

Нынешний убогий, примитивный общественный строй вообще не впишется в новую парадигму. Он будет выглядеть как первобытно-общинный. По-любому будет что-то новое. И ещё не придумали этому названия.


И прав Пеон - ЮВА на передовой всех перемен. Там давно сказали, что неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей. И каая кличка у кошки, тоже неважно.

quote:

---

Жириновский не дурак,конечно. Его ,как на первое время (типа штрафной батальон)- надо бы. Посрубал бы бошки некоторым.

---

Ничего бы он не посрубал. Был бы как Медведев, только артистичнее. Страной правят силовые кланы. Любого срубателя, если такой найдется, подушкой прямо в Кремле и придушат.

quote:

---

Ну вот представьте, ситуация через 100...200 лет: термоядерный реактор - источник неограниченной энергии . Любой человек с помощью 3D-принтера из грунта или мусора сам производит всё, что ему надо. Исчезло понятие "престижных" вещей. Вкалывают роботы.

---

В социальном плане это приведет к примату индивидуализма над коллективизмом, повышению престижа таких категорий как права человека и их расширению. То есть, развитие технологий уподобит весь мир западному государству благополучия. В плане экономике собственность никуда не денется. Это будет личная и частная собственность на эти 3D принтеры и реакторы и на все произведенное с их помощью. Будет рынок обмена товарами и предметами, произведенными с помощью таких принтеров. Потому что у кого-то некоторые вещи будут получаться лучше. При этом большинство людей не будет разбираться в их устройстве, как сейчас немногие разбираются в устройстве ДВС. Поэтому бизнес и корпорации тоже сохранятся - в виде производителей 3D принтеров, реакторов, комплектующих так и контор по их обслуживанию. А раз в обществе будет развит индивидуализм, логично ожидать что принадлежать эти фирмы и корпорации будут частникам или советам директоров. Но так или иначе, система будет децентрализована и ориентирована на получение прибыли. А это называется словом "капитализм". В нем главное не эксплуатация человека, а получение прибыли. Если будут эксплуатировать роботов, идея все равно останется.

quote:

---

Буржуазия ничего не производит, она лишь эксплуатирует тех, кто производит, и ещё присваивает часть прибавочной стоимости.

---

Увы, те кто производит, всего лишь пешки в выполнении замысла руководства. У них нет видения общей картины и достаточных знаний и способностей самим руководить процессом от и до. И все идеи как в маркетинге так и по технике принимаются высшим руководством - капиталистами или нанятыми ими на огромные зарплаты высшим менеджментом. Но перед этим капиталистам самим пришлось работать высшим менеджментом, поэтому они знают что к чему. Власть народа приведет любую корпорацию к тому, к чему она привела СССР, только гораздо быстрее. Сначала в руководстве будут заседать всякие почетные доярки, потом деньги закончатся и все развалится.

quote:

---

И прав Пеон - ЮВА на передовой всех перемен. Там давно сказали, что неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей. И каая кличка у кошки, тоже неважно.

---

Мне показалось он имел ввиду не ЮВА, а Китай с его экспансией. Лучшие азиатские государства это калька с Европы, только без толерастии и мультикультурализма. Какие прорывы они совершили? Что нового дали человечеству? Только повторяют те шаги, что были сделаны до них. Они доводят до совершенства любую европейскую идею, но сами никаких новых идей не порождают. То что они плодятся и всюду основывают колонии, вряд ли это можно считать достижением. А про баяны вроде изобретения фарфора и пороха и говорить ничего, раз в пять тысяч лет и палка стреляет.

Вот что бывает, когда невежественный человек с мелкобуржуазным мировоззрением и местечковой психологией берётся рассуждать о далёких перспектива развития общества . Как можно отказывать человечеству в возможности социального прогресса, допуская только технологический? Когда-то и рабовладельцы считали, что их уклад экономики единственно возможный. А вы говорите, капитализм - навсегда. Нет, всё будет гораздо интереснее...

В любом случае - банальную котлету на самом навороченном принтере не напечатаешь,а на пластиковую я,пардон,не согласен. Уже писал,что одни навороченные компьютерные технологии не обязательно являются признаком высокого уровня жизни.Наиболее грубый пример - какой-нибудь "нищеброд" в обносках и ужратый химической пивной дрянью до бровей,но с последним айфоном и "ушами" на пустой башке,ибо это "круто".По капиталистам - они тоже не всегда безгрешны,мудры,дальновидны и прочее,и ошибки тоже допускают,и это в самом идеальном случае.В некоторых - просто-напросто трусливые сволочи,сваливающие на запасной аэродром при первых признаках кризиса.А уж их детки - весьма наглядный пример правила "На детях гениев природа отдыхает".И да,я имел ввиду Китай,Корею,Японию и прочие Тайвани.Китай имеет как минимум 5000 лет истории,и сравнивать его и прочих "тигров" с европскими странами - просто бессмысленно.Наиболее могущественные корейские концерны-"чеболи"(тот же "Самсунг,который производит всякое вплоть до кораблей,а не только модные телефончики) - по сути,не более чем семейный бизнес...

quote:

---

Наиболее грубый пример - какой-нибудь "нищеброд" в обносках и ужратый химической пивной дрянью до бровей,но с последним айфоном и "ушами" на пустой башке,ибо это "круто"

---

Зачем притягивать крайние примеры. Для феодализма тоже можно сказать, что лошадь не признак благосостояния. Может лошадь есть, а земли, дома и высокого положения нет.

quote:

---

В некоторых - просто-напросто трусливые сволочи,сваливающие на запасной аэродром при первых признаках кризиса

---

Ага, при первых признаках, что собираются сажать. А они, сволочи, показатели портят ))

quote:

---

А уж их детки - весьма наглядный пример правила "На детях гениев природа отдыхает"

---

Никакой не пример. Они не гении, но в большинстве выше среднего уровня. Природа не отдыхает, просто евгеникой целенаправленно не занимаются. Для этого нужно много поколений целенаправленного отбора, тогда будет заметна разница. В то же время, очень часто у многих выдающихся людей когда-то в прошлом были выдающиеся предки или родственники. Но если выбирать между не очень одаренным человеком из цивилизованной среды и каким-нибудь внезапно отпочковавшимся гением - сынком говночистов, я бы все равно предпочел первого. Потому что немалую роль играет менталитет. Лучше вложиться в развитие людей с культурным менталитетом, чем подбирать всякую нечисть, пусть и гениальную. Перевоспитать таких все равно невозможно. А уверившись в собственной гениальности, он вообще никого слушать не будет. А если такой пролезет наверх, перекроит все в соответствии со своим сортирным менталитетом и будет в достижении этой цели невероятно находчив. А хорошая кошка должна не только ловить мышей, но и не гадать где ни попадя и не царапать что попало.

По первому - причем тут лошадь вообще?Хотя боевой конь(порода "дестрие",ныне вымершая) тяжеловооруженного рыцаря тогда ценился не меньше современного личного автопарка.Ты можешь распечатать на 3D-принтере сьедобную буханку хлеба?Нет?Тогда о чем разговор вообще?
По второму - в Исландии,во время кризиса 2004 года из страны сдернул ряд видных банкиров,хотя там никого просто так не сажают.Благодарный народ разместил их портреты на писсуарах общественных туалетов,с внутренней стороны.Насколько помню по фотографиям тех времен - там были в основном ухоженные морды лет тридцати на вид.Из более близких времен - в каком-то захолустном городишке Нижегородской области есть какая-то бумажная фабрика ,которую лет десять назад купил какой-то московский грузин-олигарх.Во время нынешнего кризиса(заводик чуть не накрылся медным тазом) он что-то соизволил вякнуть про "скорую модернизацию" и больше о нем никто ничего не слышал. .
По третьему - лютые посредственности,производящие не слишком дикое впечатление на окружающих лишь благодаря куче вбуханных родителями денег на дрессировку отпрыска.А успехов достигали как и личности из "хороших семей",так и выходцы вообще черт знает откуда взявшиеся.А евгеника - вообще лженаука,пусть они пока на дрозофилах тренируется. И во многих монархических династиях дети рождались(и потом садились на трон) с явными признаками вырождения,в том числе и по мозгам...

1) Как правило, они никуда все же не сваливают, некуда им деваться с подводной лодки - глобального Запада. Рассчитывать на невыдачу могут только сбежавшие от каких-нибудь дикарей.
2) Нанотехнологии приведут к тому, что и котлеты и хлеб можно будет собрать из любой органики. И вообще, еда устареет. Будут 100% усваиваемые вещества, полностью заменяющие обычную еду. К примеру, маленький тюбик как у космонавтов, его будет хватать на неделю.
3) И евгеника обычная наука, та же селекция, только по отношению к человеку. В случае монархов просто было слишком мало материала для отбора, но идея сама по себе была верная.